Szerző Téma: Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása  (Megtekintve 3178 alkalommal)

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 211
  • Karma: +1257/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Dátum: 2018 November 18, 10:21 »
Akit érdekel.

Egészen friss videók az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálásáról és 50 év elteltével a felélesztésről.
Egyenlőre az első két rész, gondolom követi még a többi.

https://www.youtube.com/watch?v=2KSahAoOLdU

https://www.youtube.com/watch?v=9Ys-VshuOLQ

Ha esetleg vki szeretne holdra szállást játszani, akkor itt egy remek AGC szimulátor.

És ha építenél egy replikát és van rá néhány száz dollárod: https://opendsky.backerkit.com/hosted_preorders/120000



73' Tóni
Az erő velem van!

Nem elérhető HA7JVV

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 051
  • Karma: +1398/-3
    • Profil megtekintése
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #1 Dátum: 2018 November 18, 12:22 »
Szia Tóni,

Az utolsó link nem egy Enigma kit? (nekem azt dobja föl)

off:
Azért van vér a pucájukban: fél marék filléres alkatrész 425 USD-ről leárazva potom 180 USD-re.  :D
on
73' Viktor
Do more with less.

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 211
  • Karma: +1257/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #2 Dátum: 2018 November 18, 13:23 »
Az erő velem van!

bob

  • Vendég
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #3 Dátum: 2018 November 18, 16:27 »
1. Itt egy magyar nyelvű leírás

https://hu.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer


2. Ez egy egyszerű prg, szabadon letölthető (ha jól látom)

https://hu.wikipedia.org/wiki/Orbiter_%28sim%29

http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/

73DX

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 211
  • Karma: +1257/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #4 Dátum: 2018 December 08, 13:43 »
Akit érdekel.

Egészen friss videók az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálásáról és 50 év elteltével a felélesztésről.
Egyenlőre az első két rész, gondolom követi még a többi.

https://www.youtube.com/watch?v=2KSahAoOLdU

https://www.youtube.com/watch?v=9Ys-VshuOLQ

Ha esetleg vki szeretne holdra szállást játszani, akkor itt egy remek AGC szimulátor.

És ha építenél egy replikát és van rá néhány száz dollárod: https://opendsky.backerkit.com/hosted_preorders/120000

Folytatás a 3. és 4. résszel.
A 4.-ben már boot-ol a szerkezet.

https://www.youtube.com/watch?v=qpDvp7puMBI

https://www.youtube.com/watch?v=vfUhF3BJoBc

73' Tóni
Az erő velem van!

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 211
  • Karma: +1257/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #5 Dátum: 2018 December 23, 19:01 »
Akit érdekel.

Egészen friss videók az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálásáról és 50 év elteltével a felélesztésről.
Egyenlőre az első két rész, gondolom követi még a többi.

https://www.youtube.com/watch?v=2KSahAoOLdU

https://www.youtube.com/watch?v=9Ys-VshuOLQ

Ha esetleg vki szeretne holdra szállást játszani, akkor itt egy remek AGC szimulátor.

És ha építenél egy replikát és van rá néhány száz dollárod: https://opendsky.backerkit.com/hosted_preorders/120000

Folytatás a 3. és 4. résszel.
A 4.-ben már boot-ol a szerkezet.

https://www.youtube.com/watch?v=qpDvp7puMBI

https://www.youtube.com/watch?v=vfUhF3BJoBc

73' Tóni

Az 5. részben "éltrekel". https://www.youtube.com/watch?v=hEKdzpcbh-U
Az erő velem van!

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 211
  • Karma: +1257/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Az erő velem van!

Nem elérhető Orban

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 115
  • Karma: +875/-18
    • Profil megtekintése
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #7 Dátum: 2020 Május 02, 21:00 »
Néztem nem rég a videókat. Fantasztikus, hogy ma egy kávéfőzőnek több "agya" van,
mint azokkal amikkel a világűrt meghódították.

Nem elérhető ha7az

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 6 393
  • Karma: +1658/-6079
    • Profil megtekintése
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #8 Dátum: 2020 Május 02, 21:09 »
Azért megnézem azt a kávéfőzőt ami folyamatos működés mellett annyit kibír mint a Voyager szonda.

A mai túlbonyolított dolgok gyorsan vackok lesznek ha egyáltalán működnek javítgatás nélkül.
73 es DX!
Feri
ui: Tévedni emberi dolog, de másra kenni még emberibb.
ui: Eljön az idő, amikor a dolgok értéke már alacsonyabb, mint az általuk elfoglalt hely értéke. /HA7TY/
ui2: Ha valakinek problémája van veled, mindig jusson eszedbe, hogy az az ő problémája!

ha3flt

  • Vendég
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #9 Dátum: 2020 Május 03, 06:57 »
A mai túlbonyolított dolgok gyorsan vackok lesznek ha egyáltalán működnek javítgatás nélkül.

Kisebb energiafelhasználás, kevesebb víz használata a háztartási eszközökben, kevesebb nyersanyag felhasználása a készülékek gyártásához --> bonyolultabb technológia. A többi függvények optimalizálása. Bajban lennénk ezek nélkül, illetve a jelenleginél is nagyobban.

Amibe persze a nyereség és az emberi tehetség vagy tehetségtelenség, a műszaki kultúra is bőven beleszól.

Nem elérhető Ha-7-at

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 3 319
  • Karma: +2592/-108
    • Profil megtekintése
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #10 Dátum: 2020 Május 03, 09:57 »
Azért megnézem azt a kávéfőzőt ami folyamatos működés mellett annyit kibír mint a Voyager szonda.

A mai túlbonyolított dolgok gyorsan vackok lesznek ha egyáltalán működnek javítgatás nélkül.
nem létezik sajnos

Nem elérhető ha7az

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 6 393
  • Karma: +1658/-6079
    • Profil megtekintése
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #11 Dátum: 2020 Május 03, 10:21 »
 How fast are the Voyager computers?


Not very fast compared to today’s standards. The master clock runs at 4 MHz but the CPU’s clock runs at only 250 KHz. A typical instruction takes 80 microseconds, that is about 8,000 instructions per second. To put this in perspective, a 2013 top-of-the-line smartphone runs at 1.5 GHz with four or more processors yielding over 14 billion instructions per second.
73 es DX!
Feri
ui: Tévedni emberi dolog, de másra kenni még emberibb.
ui: Eljön az idő, amikor a dolgok értéke már alacsonyabb, mint az általuk elfoglalt hely értéke. /HA7TY/
ui2: Ha valakinek problémája van veled, mindig jusson eszedbe, hogy az az ő problémája!

Nem elérhető hg2ecz

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 681
  • Karma: +1112/-5
    • Profil megtekintése
    • http://hg2ecz.ham.hu
Re:Az Apolló fedélzeti számítógépének restaurálása
« Válasz #12 Dátum: 2020 Május 03, 11:11 »
Egy fedélzeti feszültség megjelenítéséhez akkortájt nem volt divat felhasználó által váltogatható fonttal animált módon kiírni az a nyamvadt számot pixelenként full-hd kijelzőre. Helyette egy faék egyszerű 7 szegmenses LED kijelző pont megfelelt a célokra.

Elektronikában kevésbé járatosak kedvéért (olvassák talán olyanok is ezt a fórumot):

Egyszerű, mint a faék. Ha statikus meghajtást választasz és nem multiplex kijelzést. Ekkor tényleg csak 7 ellenállás + ahol kell ott a tizedespontot is megjelenítheted. A több digithez szükséges lehet a CPU lábainak felszaporítása. Ezt egy 74LS374 latch segítségével oldották meg sok évtizede, ami tartja a buszról kapott értéket.
Érdekességképpen ma vannak olyan IC-k, amelyek párhuzamos busz helyett SPI-n keresztül felfűzhetőek. Külön van órajele a shift regiszternek és külön van egy vezérlő vonal, ami a shift regiszter állapotát átírja a helyi kimenetet tartó regiszterbe. Így szépen láncban beleshifteled az értéket, majd egyszerre átengeded a kiemeneti tárolóba és az érték megjelenik. Ilyen például az alábbi:



Ilyen gondolkodással egy 8000 művelet/másodpercből 99% művelet mehet számításra, a maradék pedig a decimálissá alakításra és a pár másodpercenként való új érték kijelzésre.
Akkoriban még erő helyett ésszel dolgoztak, mert csak az a lehetőség volt. Ennek ellenére a matek szép lehetett. A régi processzorok csak 8 bites szám összeadására és egyesével való shiftelésére voltak képesek, ebből kellett felépíteni a több byte-os műveleteket, a szorzást meg mindent. Az Apollo számítógépének aritmetikája hardverből 14 bit széles adatot (4 és fél digites kijelző eredményére elég), 1 bit túlcsordulást és 1 bit előjelet kezelt, volt hardverszorzója és hardver osztója is. Memória címzésbe ágyazott I/O-val rendelkezett. A processzornak mindössze 8 alaputasítása volt + 3 "extended" (TC+2 bit), így alapjában véve 3 bites utasításdekóder elég volt.
Egy alapos angol nyelvű könyv is elérhető róla: ftp://ssh.esac.esa.int/pub/ekuulker/Apollo15/The-Apollo-Guidance-Computer-Architecture-and-Operation.pdf

Persze nehezítő tényező, hogy az Apolló projekt idején még ezek az IC-k sem voltak, így ezeket a működéseket (párhuzamos latch) is kis méretben le kellett gyártani.